Thứ Sáu, 30 tháng 11, 2012

Bàn thêm về đào tạo tiến sĩ

http://www.transitioning.org/wp-content/uploads/2012/02/phd.jpgXin giới thiệu một bài viết của Gs Pierre Darriulat về đào tạo tiến sĩ ở Việt Nam. Bài báo "Đào tạo tiến sĩ : đối diện với thực tế" (bản tiếng Anh là Vietnamese PhDs : the need to face reality). Bản gốc bài báo viết bằng tiếng Anh, và báo Tia Sáng dịch sang tiếng Việt. Bản tiếng Anh có vẻ đầy đủ hơn bảng tiếng Việt (xem so sánh dưới đây). Bài viết nêu lên những bất cập trong đào tạo tiến sĩ, kể cả chuyện mua bán bằng cấp và viết hộ luận văn. Không chỉ là những vấn đề tiêu cực như thế, mà còn tồn tại nhiều vấn đề nghiêm trọng khác như qui trình đào tạo, chuyên môn của thầy cô hướng dẫn, cơ sở vật chất cho đào tạo, v.v.. Hệ quả là nhiều luận án cấp tiến sĩ nhưng không xứng đáng với học vị đó. Tôi thì nghĩ nên rà soát lại và nhận ra những trung tâm nào và cá nhân nào có thể đào tạo tiến sĩ, cũng như chấn chỉnh lại qui trình đào tạo và quản lí nghiên cứu sinh. Cách làm đại trà như hiện nay thì chỉ có thể cho ra những doctor chẳng ai công nhận.  


Trước khi gửi đăng báo, Pierre gửi cho vài bạn bè bình luận và cho ý kiến. Tôi đọc bản nháp và có góp ý (xem phần dưới). Trong lá thư góp ý, tôi muốn nhấn mạnh 3 điểm chính : mục tiêu học tiến sĩ sai lạc, qui trình đào tạo, chất lượng đào tạo, và chương trình hậu tiến sĩ. 

Mục đích học tiến sĩ có phần lệch lạc, và điều này thì báo chí cũng đã nêu lên nhiều lần. Mục đích của đào tạo tiến sĩ là đào tạo những nhà khoa học chuyên nghiệp (professional scientist) và những giảng viên, giáo sư tương lai cho đại học, qua trang bị những kĩ năng nghiên cứu khoa học và kiến thức chuyên sâu. Làm quản lí hay hành chính không cần phải học tiến sĩ. Nhưng ở Việt Nam, trong thực tế, nhiều người theo học tiến sĩ chủ yếu là để hợp thức hoá vị trí công tác hiện tại, hoặc thăng tiến trong nấc thang hành chính và quản lí. Cũng có người theo học vì mục tiêu tiến bộ khoa học nhưng số này chắc không nhiều. Do đó, mục đích đào tạo và học vị tiến sĩ đã bị làm cho lệch lạc. 

Qui trình quản lí nghiên cứu sinh cũng cần phải được bàn thảo một cách nghiêm chỉnh. Ở Việt Nam, qui trình đào tạo tiến sĩ thoạt đầu nhìn vào thì khá chặt chẽ, nhưng hình như chỉ lúc ban đầu. Nghiên cứu sinh phải thi và bảo vệ đề cương, có người hướng dẫn, tức không khác gì ở nước ngoài. Nhưng những người xét duyệt đề cương có khi chẳng có chuyên môn gì liên quan. Lại còn có vấn đề mã số, rất rắc rối và hành chính hoá đến mức độ … khó tin. Ngoài ra, qui trình quản lí nghiên cứu và nghiên cứu sinh thì không thấy đề cập đến. Luận án chủ yếu thông qua bởi một hội đồng gồm 6-8 người, mà nghiên cứu sinh phải chạy đôn chạy đáo để chọn và chi tiền cho họ ngồi xét duyệt ! Có thể nói rằng qui trình như thế mang tính hành chính nhiều hơn là khoa học. Hệ quả là nhiều nghiên cứu sinh khi vào học mới thấy mình tự học là chính, và người hướng dẫn thì chẳng giúp gì mà có khi lại chính là rào cản. 

Ở Úc, mỗi đại học hay viện đều có một hội đồng (thường gọi là Higher Degree Committee hay HDC) chuyên lo quản lí tiến độ của nghiên cứu sinh. Cứ mỗi 6 tháng, nghiên cứu sinh và người hướng dẫn phải đi dự phỏng vấn của HDC, để nhận ra những vấn đề đang vướng mắc và bàn biện pháp giải quyết. Có những vấn đề như nghiên cứu sinh thiếu chuyên môn phân tích, chưa biết viết bài báo khoa học, thiếu kĩ năng lab, v.v. thì HDC có nhiệm vụ giới thiệu nghiên cứu sinh đi học thêm những kĩ năng cần thiết. Những vấn đề cá nhân (như mâu thuẫn giữa thầy và trò) cũng có thể giải quyết. Ngoài làm việc với HDC, nghiên cứu sinh phải dự seminar hàng tuần, họp lab hàng tuần nghe người khác trình bày nghiên cứu, họp journal club để điểm qua những nghiên cứu của người khác, v.v. Mỗi năm, nghiên cứu sinh còn phải trình bày kết quả nghiên cứu để người khác săm soi. Với một qui trình như thế, nghiên cứu sinh cảm thấy mình không bị bỏ rơi, mà có hẳn một "bộ máy" hỗ trợ đằng sau mình, và tiến độ nghiên cứu được đảm bảo theo đúng thời gian định ra. 

Vấn đề chất lượng đào tạo rất đáng quan tâm. Thật vậy, những vấn đề đào tạo tiến sĩ ở trong nước có thể tóm tắt trong 2 chữ “chất lượng”. Chất lượng người hướng dẫn, chất lượng đề tài nghiên cứu, và chất lượng môi trường. 

Một nhân tố rất quan trọng trong đào tạo tiến sĩ là người hướng dẫn (tạm hiểu như là mentor). Ở Việt Nam, nơi nào có người với chức danh phó giáo sư hay giáo sư thì xem như đủ tư cách khoa học để hướng dẫn nghiên cứu sinh tiến sĩ. Nhưng trong thực tế, không phải ai có bằng tiến sĩ hay chức danh giáo sư đều có thể hướng dẫn tiến sĩ. Những người có tư cách hướng dẫn nghiên cứu sinh không chỉ có chuyên môn cao, có tên tuổi trong chuyên ngành (qua công bố quốc tế), mà còn phải có chương trình nghiên cứu riêng. Không có chương trình nghiên cứu riêng, nghiên cứu sinh sẽ chẳng khác gì một người lang thang trong rừng, mất định hướng nghiên cứu. Nếu người hướng dẫn không có chuyên môn và kiến thức tốt, thì nghiên cứu sinh sẽ loay hoay với những đề tài tầm thường, những đề tài mang tính “me too” (bắt chước người khác một cách máy móc), không xứng đáng với luận án tiến sĩ. Khó nói ở Việt Nam có bao nhiêu người đủ khả năng hướng dẫn tiến sĩ, nhưng có lẽ con số không nhiều. 

Trong thực tế, nhiều đề tài nghiên cứu cấp tiến sĩ bị giới báo chí mỉa mai là “vô bổ”. Không biết các ngành khác thì sao, nhưng trong ngành y, chỉ nhìn vào nội dung luận án và phương pháp nghiên cứu của những luận án được công bố trên mạng, tôi phải nói rằng những luận án này chưa đạt trình độ tiến sĩ. Đại đa số những luận án này chỉ có một nghiên cứu và do đó phần kết quả rất ư là nghèo nàn. Đề tài cũng chỉ quanh quẩn những vấn đề cổ điển, hoặc những vấn đề mang tính dịch vụ, chứ không mang tính khoa học hay khám phá. Ở UNSW, chúng tôi vẫn cho những đề tài như thế cho sinh viên cử nhân hạng danh dự và học viên masters làm. Do đó, có thể nói rằng không ít luận án tiến sĩ ở Việt Nam (chỉ nói trong ngành y) chưa đạt chuẩn mực của một luận án tiến sĩ thực thụ. 

Chất lượng môi trường nghiên cứu cũng quan trọng. Ở Thái Lan, tuy họ có nhiều trường đại học, nhưng số trường có khả năng và điều kiện cơ sở vật chất đào tạo tiến sĩ thì rất ít. Trong các chuyên ngành như y học, đào tạo tiến sĩ rất tốn kém. Ở Úc, tính trung bình chi phí đào tạo tiến sĩ y học tốn khoảng 50 ngàn USD mỗi năm (so với các ngành khoa học tự nhiên chỉ khoảng 20 đến 30 ngàn USD). Cơ sở vật chất cho nghiên cứu sinh cần phải được đảm bảo ở mức độ tốt nhất, sao cho khi nhận nghiên cứu sinh vào là tất cả các điều kiện về thiết bị, kĩ thuật, cơ sở yểm trợ, v.v. đều đã sẵn sàng. Còn ở Việt Nam, tôi biết có nhiều nghiên cứu sinh tuy nói là học tiến sĩ nhưng chủ yếu dựa vào cơ sở vật chất nơi họ đang công tác. Ở ngoài, nghiên cứu tiến sĩ là phải tập trung toàn thời gian, còn ở Việt Nam, đại đa số chỉ làm bán thời gian. Nhiều nghiên cứu sinh "tự bơi" trong điều kiện thiếu thốn. 

http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2011/09/phd072011s-4e6f64b-intro.gif
Một vấn đề quan trọng khác mà tôi muốn nhấn mạnh là chương trình đào tạo hậu tiến sĩ. Sau bài góp ý này, Pierre có thêm phần đào tạo hậu tiến sĩ. Ở trong nước, người ta nghĩ rằng xong chương trình tiến sĩ là đạt đỉnh cao học thuật, không cần học gì thêm nữa. Quan điểm này hết sức sai lầm. Xong tiến sĩ có thể ví von như là xong học nghề. Người học cần phải trao dồi tay nghề mới có thể trở thành độc lập. Nhưng rất tiếc là đại đa số tiến sĩ được VN gửi ra ngoài đào tạo chưa qua chương trình hậu tiến sĩ, vì theo qui định họ phải về nước. Vì thế, phần lớn chưa có cơ hội thực tập sau tiến sĩ, và trình độ có khi cũng còn hạn chế. Còn ở trong nước thì không có chương trình hậu tiến sĩ. Theo tôi, cần phải gửi nghiên cứu sinh xong tiến sĩ ra ngoài để theo đuổi chương trình hậu tiến sĩ để đào tạo những người này thành những nhà khoa học chuyên nghiệp. Điều này có thể không dễ, vì xin được một suất học hậu tiến sĩ rất khó và cạnh tranh ác liệt. Nhưng nếu nghiên cứu sinh có công bố quốc tế trên các tập san tốt thì việc xin nghiên cứu hậu tiến sĩ cũng dễ dàng hơn.
http://www.phdcomics.com/comics/archive/phd022509s.gif

Tóm lại, đào tạo tiến sĩ ở Việt Nam còn tồn tại khá nhiều vấn đề, từ qui trình đến chất lượng. Tôi nghĩ cần phải rà soát lại tất cả các đại học đang đào tạo tiến sĩ để nhận ra những người hướng dẫn có khả năng, có chương trình nghiên cứu, và cơ sở vật chất thích hợp. Ngoài ra, cũng cần có những chương trình hậu tiến sĩ cho các nghiên cứu sinh sau khi tốt nghiệp có cơ hội rèn luyện để trở thành những nhà khoa học chuyên nghiệp. Đào tạo tiến sĩ rất quan trọng, và quan trọng nhất là phẩm chất khoa học, chứ không phải là những con số tròn trĩnh để đạt một “mục tiêu chính trị” nào đó. 

N.V.T 

====

Vietnamese PhDs: the need to face reality
 Pierre Darriulat 

Một bài báo gần đây1 đăng trên báo An ninh Thủ đô đã chỉ ra một số sai sót của hệ thống đào tạo tiến sĩ ở Việt Nam. Trong đó một sai phạm nghiêm trọng là một số nghiên cứu sinh đã mua luận văn được viết thuê với giá cả 500 triệu đồng từ những người kiếm sống bằng hoạt động gian lận này, trong đó có rất nhiều những tài liệu bị “cắt và dán” từ các công trình đã được công bố của người khác. Một sai sót thứ hai mà bài báo chỉ ra là hiện tượng thiếu năng lực của các hội đồng trong việc thẩm định kỹ năng cùng năng lực của nghiên cứu sinh, qua đó ngầm ám chỉ rằng các thành viên của những hội đồng này hoặc là kém cỏi, hoặc là tham nhũng, hoặc là cả hai. Sai sót thứ ba là việc thiếu những hình phạt đối với những sai phạm trên, đặc biệt là đối với những người viết thuê và bán những luận văn nghiên cứu giả tạo. 
Một trong những sai sót đề cập trên đây có sự liên quan tới những kết quả hạn chế của chương trình 322, có chức năng cử các sinh viên Việt Nam ra nước ngoài làm nghiên cứu sinh tiến sĩ, ngầm ám chỉ rằng một số sinh viên được lựa chọn một cách không đủ nghiêm túc, hoặc không theo những tiêu chí lựa chọn thích hợp. Chương trình này đột ngột bị gián đoạn trong tháng 5 năm nay trước khi được phục hồi vào tháng 7.
Tác giả bài báo đưa ra kết luận với những số liệu đáng quan tâm. Đó là nhắc lại mục tiêu đặt ra của Chính phủ đạt được 20 nghìn tiến sĩ vào năm 2020 nhằm có được 30% các giảng viên đại học có bằng tiến sĩ. Tuy nhiên, tác giả ước tính rằng số lượng tiến sĩ cần thiết cho mục tiêu này thực chất phải là 60 nghìn, nghĩa là sẽ cần thêm 45 nghìn tiến sĩ nữa. Cả 2 con số này dường như đều không khả thi.
Rõ ràng là số lượng nghiên cứu sinh tiến sĩ mà Việt Nam có thể đào tạo rõ ràng thấp hơn so với kỳ vọng của Chính phủ. Do vậy chúng ta không thể kỳ vọng nhanh chóng tăng số lượng những giáo sư đại học đủ năng lực và đạo đức. Có lẽ điều cấp thiết phải làm ngay hiện nay là xác định ra những giáo sư như vậy, và tin tưởng giao phó cho họ công việc đào tạo và hướng dẫn các nghiên cứu sinh. Ở một số nước trên thế giới có một quy trình để làm điều này, đó là quy trình phong tặng danh hiệu “habilitation”. Sự phong tặng này hoàn toàn dựa trên thành tựu, căn cứ vào kỹ năng nghiên cứu và kết quả đạt được, số lượng và chất lượng các công bố khoa học, hiệu quả giảng dạy, sự ghi nhận trong phạm vi ngoài trường và phạm vi quốc tế, cùng những tiêu chí khác mà người ta cho rằng cần thiết, miễn là chúng phải khách quan, công bằng, không mở cửa cho sự tư tình và những sự bất công.
Việc đặt ra một danh hiệu như “habilitation” sẽ đem lại nhiều lợi ích, miễn là được thực hiện một cách có đạo đức, nghĩa là việc phong tặng phải do một ủy ban bên ngoài. Cần trả lương cao cho những người được phong tặng danh hiệu này, cũng như cho những người trẻ tuổi đã làm xong hậu tiến sĩ với năng lực đầy đủ và đang mong mỏi được tạo cơ hội.
Việc hướng dẫn một nghiên cứu sinh tiến sĩ cần rất nhiều thời gian và nỗ lực. Sẽ không hợp lý nếu đòi hỏi rằng một thầy hướng dẫn trung bình mỗi năm phải tạo ra được trên một tiến sĩ – nghĩa là đòi hỏi thầy hướng dẫn này phải liên tục hướng dẫn cho 3 nghiên cứu sinh tiến sĩ (thông thường thời gian hướng dẫn mỗi nghiên cứu sinh tiến sĩ là 3 năm).
Nhưng những gì đang xảy ra ở Việt Nam trong thời gian gần đây lại hoàn toàn trái ngược với những gì tôi trình bày trên đây: thay vì tuyển chọn thày hướng dẫn một cách nghiêm ngặt hơn và tin tưởng giao phó trách nhiệm cho họ, người ta lại tạo ra một hệ thống các quy định phức tạp nhằm giám sát, theo dõi công việc của họ2; các nghiên cứu sinh phải viết báo cáo ba tháng một lần cho học viện về tiến độ công việc của mình; họ phải trình bày 3 đề tài cơ bản trước một hội đồng đặc biệt thứ nhất; họ phải trình bày 3 đề tài cụ thể trước một hội đồng đặc biệt thứ hai; và họ phải bảo vệ đề tài của mình hai lần trước hai hội đồng đặc biệt khác.
Là người đã dành phần lớn sự nghiệp khoa học của mình tại một trung tâm nghiên cứu quốc tế, tôi đã giám sát và hướng dẫn nghiên cứu sinh tiến sĩ từ khắp nơi trên thế giới, nhưng chưa ở nơi đâu tôi lại thấy một hệ thống phức tạp và quan liêu như vậy, một hệ thống đặt quá ít lòng tin vào những người thầy hướng dẫn.
Vấn đề cần quan tâm ở đây không phải là bằng cấp, mà là kỹ năng, năng lực, và tri thức hàm chứa đằng sau nó. Đào tạo ra 20 nghìn tiến sĩ để làm gì nếu tấm bằng có thể mua được bằng tiền? Chúng ta không cần đến những tấm bằng tiến sĩ được gắn trên tường văn phòng. Việt Nam cần những tiến sĩ có thể giúp đất nước vượt qua những thử thách trước mắt. Và những thứ luận văn sao chép không giúp gì cho điều này. Đây là thực tế không thể phủ định. [Vì vậy], chúng ta cần tập trung vào việc tạo ra những bằng cấp không bị giả tạo, thu hút các tài năng, và chỉ cần tạo ra số lượng bằng cấp trong giới hạn chừng mực khả năng thực tiễn của chúng ta.   
Chúng ta cũng cần hiểu rõ hơn làm sao để giúp những người đã làm xong hậu tiến sĩ có thể kết nối vào đời sống công việc, dù là mang tính học thuật hay phi học thuật. Cần có một chương trình theo dõi và tiếp tục đào tạo cho những người đã làm xong hậu tiến sĩ, căn cứ vào nhu cầu cơ bản chung của đất nước, và nhu cầu cụ thể của các trường đại học. Ngày nay, không ít những người đã làm hậu tiến sĩ ở những lĩnh vực tiên tiến nhất của vật lý học, cuối cùng phải đi dạy trung học (giáo viên trung học là một nghề đáng được tôn trọng, nhưng họ đâu cần đến bằng tiến sĩ để phải lãng phí tiền bạc và công sức), và rất hiếm những người làm hậu tiến sĩ tìm được công việc phù hợp với tài năng của mình ở Việt Nam.
Chúng ta cần thay đổi thói quen cố hữu hiện nay một cách quyết liệt. Cần tuyển chọn [sinh viên/nghiên cứu sinh] nghiêm túc hơn, và xử lý nghiêm khắc hơn những trường hợp gian lận. Cần xác định đúng hơn những người thầy có đủ nhân cách và năng lực để hướng dẫn các nghiên cứu sinh tiến sĩ. Cần đơn giản hóa hệ thống những quy định phức tạp, tương đồng với những tiêu chuẩn quốc tế, nhằm khuyến khích và giản lược hóa những thỏa thuận hợp tác đồng hướng dẫn (tiếng Pháp gọi là cotutelles3). Chúng ta cũng cần tăng cường mạnh mẽ những giảng viên trẻ trong các trường đại học bằng cách trao cho họ những cơ hội thực sự.
Hiện nay, sự tự tôn đang khiến chúng ta không dám đối diện hiện thực, và sự khiêm tốn khiến chúng ta không dám tham vọng [một cách thực tế]. Chúng ta cần phải có thái độ hoàn toàn ngược lại: sự tự tôn là để chúng ta tham vọng và tự tin; sự khiêm tốn để giúp chúng ta có nghị lực để đối diện với thực tế.
A recent article [1] published in An Ninh Thu Do reports on a number of dysfunctions of the Vietnamese system in awarding PhD degrees.
Such a major dysfunction is illustrated by the case of students buying their thesis at prices reaching up to 500 million VND from people earning their life with this fraudulent activity and making extensive use of the “copy-and-paste” facility from existing work published by others. A second dysfunction revealed by the article is the inability of the panels supposed to evaluate the skills and knowledge of such students to do a proper job, tacitly suggesting that their members are either incompetent or corrupted or both. A third dysfunction is the lack of adequate sanctions exerted against the actors of such frauds, in particular against those who produce and sell such fake thesis work.
Yet another dysfunction mentioned in the article is related with the mediocre results of the so-called 322 campaign of sending Vietnamese students abroad for their PhDs, tacitly suggesting that the students were not selected with sufficient rigor and/or according to proper criteria. The programme was abruptly stopped in May this year and resurrected in July.
The author of the article concludes with interesting arithmetic. She recalls the wish of the Government to have 20'000 PhDs by 2020 in order to have 30% of university teachers having a PhD degree. However, her estimate of the number of PhDs needed to reach this goal is 60'000, meaning 45'000 new PhDs. Anyhow, both numbers seem out of reach.
It is time (it is never too late) to face reality and to take due account of what is realistically affordable when estimating the number of new PhDs needed by Vietnamese universities; it is also time to have a clearer vision of the actions which are required to reach this goal.
For obvious historical reasons, on which there is no need to comment, Vietnamese universities suffer from not having a sufficient number of teachers having the ability to provide the level of training required by the country in its current phase of rapid development. Moreover, they suffer, as many other universities in the world, of hosting many more students than they are able to train.
Families having a sufficient income to pay the tuitions send their children to university in the hope for them to reach a higher social rank and become wealthier. However, the positive correlation between university studies and higher social rank and wealth, which used to apply before, can no longer apply when so many of our children access university. There is no doubt that having opened wide the doors of universities is a major achievement of the past century and will be retained by history as a big leap forward in terms of culture, democracy and human rights. At the same time it implies that the role of universities is no longer exclusively to train an elite. How to deal with this new situation is a well known problem worldwide; it is not specific to Vietnam but particularly acute in Vietnam which had a nearly feudal and in majority illiterate rural population less than a century ago. Foreign countries have met many obstacles in dealing with this problem, and have been only partly successful, not to say largely unsuccessful, at finding proper solutions. One of these is to promote professional crafts, meaning social respect and reasonable wages, and to organise a system of apprenticeship and technical schools that removes a fraction of the students from university. Another is to make room for short paths in university studies, allowing students to leave university and enter professional life (or a technical school) after only one or two years with a degree more modest than the bachelor degree. Finding solutions implies having a broad vision of education and training and a clear understanding of the needs of the country. Today, it is obvious that many too many students study marketing, business and economy but not enough students are trained in crafts and professions belonging to creative and productive sectors. It is also obvious that many too many students spend four or five years in the university learning essentially nothing and still come out with their bachelor degree. The need for more rigor in selection, not only to enter university but also to step up from one year to the next and, most importantly, to get the bachelor degree is obvious.
Independently from fraud or corruption, the number of PhD students that Vietnam can afford to train is clearly much less than hoped for by the Government. The number of university professors having the competence and the integrity to train PhD students is what it is and cannot change overnight. It seems to me essential and urgent to identify them and to place full confidence in their ability to supervise the work of their students. There is a mechanism to do so, which is being used in several foreign countries: the award of a title, called “habilitation” (to conduct research). It must be awarded on the sole basis of merit, taking due account of the research skills and achievements, of the number and quality of publications, of the performance as a teacher, of the recognition outside the university and outside the country, and of any other criterion considered important as long as it is objective and fair and does not open the door to favouritism or other unfair practices. Establishing such a title would have many advantages as long as it is done with integrity, implying the presence of outsiders in the committees in charge of awarding it. It would help in offering more reasonable wages to habilitated teachers and in giving positions to young postdocs who have the required competence and who badly need to be given a chance.
Supervising a PhD student takes much time and effort and it is unreasonable to assume, on average, that a single supervisor can produce more than one PhD a year – meaning continuous supervision of three PhD students (the nominal duration of PhD studies is three years). What has been done recently is the very contrary of what I suggest here: instead of selecting supervisors more severely and placing full confidence in their competence, one has established a new set of complicated rules meant at monitoring and watching their work[2] ; the student must report every third month to the doctoral school about the progress of his/her work; he/she must present three general subjects in front of a first special panel; he/she must present three specific subjects in front of a second special panel; he/she must defend his thesis twice in front of two additional   different panels. Having spent most of my scientific life in an international research centre, I have followed and supervised the work of PhD students from all over the world. Never before did I meet such a complicated and big-brother-like system placing so little confidence in the thesis supervisor.
It is not the degree that matters; it is the skill, competence and knowledge that it implies. What is the point of producing 20'000 PhDs if the degrees can be bought from the shelf? We do not need PhD degrees to frame them and hang them on the walls of our offices. Vietnam needs PhDs to overcome the challenges that it has to face. Copy-and-paste does not work for that. Never mind the number of PhDs that the country can afford to produce. It is what it is. Let us concentrate on making sure that they are not fake, that they serve the purpose of bringing new talents to the country and that they are as many as we can possibly afford to produce.
Let us also understand better how young postdocs can be properly integrated in their professional life, whether academic or other. There should be a programme dedicated to the follow up and further training of young postdocs, taking due account of the needs of the country in general, and of universities in particular. Today, it is not uncommon to see a postdoc trained in a forefront field of physics end up as a highschool teacher and it is quite rare to see such a postdoc find a job in Vietnam in which he/she can make good use of his talents. There is nothing wrong with being a highschool teacher, but it is a waste of money and effort to have trained him/her as a doctor.
We need to change our habits drastically. We need to be more selective, more rigorous, and more severe against those who cheat. We need to better identify those who have the integrity and ability to train PhD students and who can be trusted to do so. We need to simplify the rules of the game, to make them match those in foreign countries, to encourage and simplify the use of joint supervision agreements (cotutelles in French [3]). We need to massively bring new blood to the university by giving a real chance to the new generation.
Today, pride prevents us from facing reality; humility prevents us from being ambitious. We should behave the very opposite way: pride should give us ambition and confidence; humility should give us the courage to face reality.

[1] Quynh Nga, An Ninh Thu Do, Tiến sĩ ơi là tiến sĩ ơi!, October 28th 2012.
[3] P. Darriulat, Tia Sang, Hình thức thực hiện Luận án đồng hướng dẫn, July 2011.

Tuan's comments 

Very well said, Pierre.  I think most of us here would easily agree with you that the system needs a major overhaul.  It’s actually long overdue.  There are a lot of problems with the way that doctoral training programs in Vietnam are structured. 

First, many people pursue a doctoral study for a wrong purpose.  When asked why they want to do a PhD study, most students would say that they need the degree to move up the admin or managerial ladder!  Some said that they were under pressure to undertake the study to keep/justify their current position. This sounds rather strange, but there exists a regulation that one has to possess a doctoral degree to hold a certain senior post within a ministry/hospital/institute/university. That explains why many people are prepared to pay a substantial amount of money to get the degree. So, as you can see, they do not “study” for the sake of science or truth finding.  Of course, there are still some students who pursue a doctoral study to acquire new skills and to satisfy their scientific curiosity, but I suspect that this is increasingly becoming a “rare species” in Vietnam.

Second, many issues of PhD training in Vietnam can be summarized in one word: quality.  Let me eleborate this point a little bit here:

Quality of professors.  How many professors and lecturers in Vietnam can actually be qualified as PhD supervisors? I guess if I use my own UNSW standard as a benchmark, then the number of eligible supervisors is not that many.  Many professors supervise PhD students but the professors themselves do not have even a single intenatonal peer reviewed publication in their CV.  What sort of “doctors” will those supervisors churn out?

Quality of research projects.  I am not familiar with non-medical disciplines, but in medicine, I can say that many (if not to say MOST) PhD projects do not meet criteria of doctorate-level projects.  If you know Vietnamese, you can have a scan here http://yte.gov.vn/Luan%20an%20tien%20sy.htm, and you will quickly find that these theses are really equivalent to exercises for bachelor or master’s students. In my university, we usually ask bachelor students (honors level) to do this kind of work.

Quality of environment. Training PhD students is a serious affair that can not be taken lightly. Yet, in Vietnam, many students conduct their study without any infrastructure support and mentorship in place.  As a results, their progress can not be verified.  It is even not possible to be sure whether the data they have collected were based on real experiments or made up.  I should also add that many medical studies in Vietnam, especially the ones initiated by public institutions, violate ethical principles.  In medical research, if a study was not conducted in accordance with the Helsinki’s ethical principle, the investigators could be fired or even jailed and the data are not in any way accepted for publication in any means.

Third, there is a very important point that I think you should mention: postdoc training.  The idea of postdoc training is not new to us, but it is something unfamiliar to many Vietnamese colleagues.  In Vietnam, many people do not realize that completing a PhD study is only the end of a appenticeship phase, and they need to undertake further postdoc training(s) to “garnish” their skills with the view of becoming an independent/professional scientist.  As far as I know, it seems that there are NO postdoc training programs in Vietnam. As a result, we have so many people with a PhD degree but they are not real doctor; they are half-technician and half-doctor.

Some time ago, I proposed to temporarily halt all PhD training programs in Vietnam, and then have a proper independent evaluation to identify suitable institutions and individuals. I am a little bit tired / disappointed these days, because I feel that our opinions and views are not heard. 

Xem về làm đẹp thẩm mỹ: Hút mỡCăng da mặt
| Trẻ hóa Âm đạo và vùng kín Các thông tin bí ẩn và dịch vụ dịch thuật giá rẻ chuyên nghiệp nhất Sài Gòn - dịch thuật VNC khác Dịch giá rẻ Giá dịch thuật Sài Gòn Phiên dịch giá rẻ Dịch công chứng tư pháp Những thông tin hay về hút mỡ:
>> Hút mỡ Á Âu có gì khác biệt so với những địa chỉ khác? >> Giảm cân sau sinh LASER LIPO – “Lấy lại” vóc dáng thon gọn thời con gái >> Hút mỡ bụng an toàn, hiệu quả vĩnh viễn chỉ 1 lần thực hiện >> Laser Lipo – Giải pháp giúp dân công sở “xua tan” nỗi lo béo bụng >> Tư vấn hút mỡ bụng an toàn và đẹp nhất thành phố hồ chí minh >> Hút mỡ bọng mắt là phương pháp thẩm mỹ làm đẹp an toàn >> Hút mỡ vai giá chi phí bao nhiêu tiền tại bệnh viện Á Âu >> Hút mỡ bụng giá bao nhiêu? Chi phi rẻ và hợp lý nhất cho hút mỡ bụng >> Hút mỡ nọng cằm >> Phương pháp cấy mỡ tự thân >> Giảm mỡ bụng an toàn >> Nguyên nhân hình thành mỡ thừa >> Hút mỡ bụng nam giới >> Hút mỡ bụng nội soi >> Hút mỡ bụng bằng laser >> Hút mỡ mông >> Hút mỡ bắp chân >> Hút mỡ cánh tay >> Hút mỡ mí mắt >> Hút mỡ mặt >> Hút mỡ mắt >> Hút mỡ bụng >>> Hút mỡ cánh tay ở đâu là tốt nhất ? >>>Hút mỡ mí mắt ở đâu và như thế nào là tốt nhất ? >>>Hút mỡ mặt ở đâu với hiệu quả tốt nhất ? >>> Hút mỡ mắt ở đâu đẹp ? - Cách giảm béo bụng nhanh nhất và hiệu quả - 7 Chiêu giảm béo bụng cho phụ nữ công sở -Tay thon gọn cùng công nghệ Pharaon Lipo - Hút mỡ bụng nam giới – cho quý ông béo bụng - Hút mỡ nội soi bằng công nghệ Pharaon Lipo - Dịch vụ Hút mỡ bắp chân tối ưu - Dịch vụ Hút mỡ cánh tay ở đâu là tốt nhất ? - Dịch vụ Hút mỡ mí mắt ở đâu và như thế nào là tốt nhất ? - Dịch vụ Hút mỡ mặt ở đâu với hiệu quả tốt nhất ? - Dịch vụ Hút mỡ mắt ở đâu đẹp ? >> Hình ảnh hút mỡ bụng 2016 theo công nghệ tiên tiến nhất >> Hút mỡ eo lấy lại vóc dáng hoàn hảo cho nữ giới >> Hút mỡ bụng nâng ngực tại bệnh viện thẩm mỹ Á Âu >> Bảng giá chi phí hút mỡ tốt nhất thành phố Hồ Chí Minh >> Bảng giá chi phí hút mỡ >> Tư vấn hút mỡ an toàn >> Hút mỡ bọng mắt >> Những điều cần lưu ý khi thực hiện hút mỡ không phẫu thuật Laser Lipo? >> Hút mỡ không phẫu thuật Laser Lipo – 1 lần hiệu quả 95%, không béo trở lại >> Hút mỡ không phẫu thuật Laser Lipo – Chỉ 1 lần có ngay dáng đẹp với 3 không >> Hút mỡ bụng không phẫu thuật Laser Lipo có ngay eo thon >> Hút mỡ không phẫu thuật Pharaon Lipo có thật sự hiệu quả? >> Làm sao để giảm béo mỡ bụng để mặc bikini >> Những lý giải vì sao phụ nữ Nhật thường không có mỡ bụng? >> Tuyệt chiêu ngồi lâu nhưng không béo bụng cho dân văn phòng >> Cách làm Eo Thon, Dáng chuẩn, Da săn chắc chỉ sau 1 lần hút mỡ >> Lý do giảm cân thất bại mặc dù đã nỗ lực hết sức >> Đầy rẫy những rắc rối nếu bạn không kiểm soát cân nặng >> Chỉ với 1 tiếng đồng hồ bạn sẽ được sở hữu 1 vòng eo thon đầy mê hoặc >> Phụ nữ sau sinh cần lưu ý gì khi hút mỡ bụng? >> Hút mỡ Á Âu có gì khác biệt so với những địa chỉ khác? >> Hút mỡ mông không phẫu thuật có ngay vòng 3 thon gọn >> Hút mỡ eo >> Lí do giảm cân thất bại >> Eo thon dáng chuẩn vì đâu >> Tuyệt chiêu ngồi lâu nhưng không béo bụng >> Tại sao phụ nữ Nhật lại không có mỡ >> Giảm béo bụng mặc bikini >> Hút mỡ không phẫu thuật >> Giảm mỡ bụng thần tốc >> Giảm mỡ bụng sau sinh >> Giảm cân sau sinh >> Giảm cân nhanh chóng >> Giảm mỡ bụng >> Lí do gây béo phì >> Hút mỡ bắp tay bắp chân >> Giảm cân không đổ mồ hôi >> Giảm cân hot nhất >> Nhịn ăn giảm mỡ bụng >> Giảm mỡ bụng ngay lập tức >> Hút mỡ đùi không phẫu thuật >> Mẹ chồng không chấp nhận vì quá béo >> Béo phì là kẻ thù >> Hút mỡ không phẫu thuật – cách giảm cân cho những người bận rộn >> Nghệ thuật ăn uống thoải mái mà vẫn giảm cân “đều đều” >> Có nên hút mỡ không phẫu thuật ngay sau khi sinh? >> Ai nên và không nên hút mỡ không phẫu thuật? >> Có nên hút mỡ bụng không? >> Hút mỡ mặt Pharaon Lipo cách giảm mỡ mặt nhanh nhất 2016 >> Hút mỡ có tốt không? Nên hút mỡ an toàn ở đâu ? >> Hút mỡ má Pharaon Lipo hiệu quả CAM KẾT an toàn tuyệt đối >> Hút mỡ mặt có nguy hiểm không ? Tư vấn từ bác sĩ chuyên khoa thẩm mỹ Á Âu >> Hút mỡ mặt có hại không, có đau không ? >> Hút mỡ bắp chân bắp tay an toàn ở đâu? >> Hút mỡ bắp chân bắp tay có đau, có nguy hiểm không? >> Hút mỡ bắp chân bắp tay có an toàn không? >> Lý do mà hút mỡ bằng Pharaon Lipo được đánh giá là công nghệ giảm béo số 1? >> Gỡ rối mỡ thừa ở bắp chân phải làm sao? >> Hút mỡ đùi giá bao nhiêu tiền tại BVTM Á Âu >> Béo bụng phải làm sao? Bí quyết giảm béo bụng cấp tốc >> Hút mỡ bụng hiệu quả tới 99% CAM KẾT an toàn tại bệnh viện >> Hút mỡ mông bằng công nghệ 2016 là giải pháp tạo dáng cho vòng 3 hoàn hảo nhất >> Linh Nhi Hút mỡ không phẫu thuật Pharaon Lipo: Eo thon – Dáng chuẩn – Da săn chăc >> “Ngỡ ngàng” với kỳ tích giảm cân bằng bí quyết riêng >> Hút mỡ bụng: Nên hay không nên ? >> Bí quyết giảm cân 3 – 5 kg với chế độ ăn kiêng low carb 2016 >> Hút mỡ bụng cho nam giới – lấy lại vóc dáng chuẩn men >> Địa chỉ hút mỡ toàn thân ở đâu tốt nhất tại Hồ chí minh hiện nay? >> Mẹo nhỏ cho nữ giới : Cách giảm mỡ bụng bằng dầu dừa tại nhà >> Người bệnh tiểu đường phải ăn kiêng và giảm béo như thế nào ? >> Công thức giảm cân Detox đơn giản siêu hiệu quả tại nhà >> Chế độ ăn kiêng giảm kí nhanh chóng 7kg / tuần >> Chuyên gia giải đáp: béo phì phải làm sao? >> Hướng dẫn chế độ ăn kiêng giảm béo phì cho người bệnh tim mạch >> Phương pháp giúp eo thon nhờ cách giảm mỡ bụng với nước ép trái cây >> Chàng béo 9X giảm cân 13kg trở thành hot boy nhờ chế đô ăn >> Hút mỡ lưng ở đâu tốt nhất, an toàn và uy tín tại Sài Gòn ? >> Hút mỡ giá bao nhiêu tại bệnh viện thẩm mỹ Á Âu ? >> Hút mỡ nách bằng công nghệ nào tốt nhất hiện nay? >> Bật mí cách loại bỏ mỡ bụng hiệu quả nhất cho cả nam và nữ >> Hút mỡ đùi có hại không? Có ảnh hưởng gì không? >> Bí quyết chạy bộ giảm mỡ bụng hiệu quả cho phái nữ >> Hút mỡ đùi có đau và nguy hiểm không thưa bác sĩ ? >> Hút mỡ bụng sau sinh: Eo thon – Dáng gọn – Da săn chắc >> Địa chỉ hút mỡ eo ở đâu tốt, an toàn, uy tín nhất hiện nay? >> Hút mỡ má ở đâu tốt, an toàn và uy tín nhất tại Hà Nội >> Giải pháp giảm mỡ bụng cho dân văn phòng tốt nhất hiện nay >> Hút mỡ tại Á Âu – Đẳng cấp và an toàn tạo nên sự khác biệt >> Nguyên nhân gây mỡ bụng và cách giảm mỡ bụng hiệu quả >> Hướng dẫn xóa gồ ghề móp méo do hút mỡ cổ điển gây ra >> Hút mỡ nọng cằm ở đâu tốt, an toàn và uy tín nhất 2016 >> Học cách tự chế kem tan mỡ bụng hiệu quả nhất ngay tại nhà >> Bật mí cách giảm size bắp chân 4cm hiệu quả trong 1 tuần >> Giảm cân sau sinh – Những điều mà các mẹ nên biết >> Cách giảm cân hiệu quả và nhanh nhất cho chị em hiện nay >> Hút mỡ nọng cằm có nguy hiểm không? Chuyên Gia tư vấn >> 5 lưu ý cần thiết khi áp dụng cách nhảy dây giảm cân >> Hút mỡ bụng đúng cách – Có ngay vòng eo thon trong 1 tuần >> Top 5 bài tập yoga giảm mỡ bụng cơ bản tại nhà cho chị em >> Hút mỡ nọng cằm có tốt không? BS BVTM Á Âu tư vấn >> Hút mỡ bụng ở viện 108 >> Bí quyết cho đường cong >> Chỉ số cân BMI dành cho Nam giới >> Vòng eo nên nhỏ hơn một nửa chiều cao >> Có nên hút mỡ hay không? >> Tiêu chí đánh giá thẩm mỹ viện hút mỡ bụng tốt nhất hiện nay? >> Hút mỡ lưng không phẫu thuật Pharaon Lipo an toàn, hiệu quả >> Hút mỡ đùi ở đâu tốt nhất, an toàn và uy tín tại Hà Nội 2016 >> Hút mỡ toàn thân giá bao nhiêu ? >> Giá hút mỡ bằng laser pharaon lipo tại bệnh viện thẩm mỹ Á Âu >> Hút mỡ toàn thân không phẫu thuật >> 5 Điều cần lưu ý trước khi quyết định hút mỡ mà bạn phải biết >> Hủy mỡ đùi trong – Tạo khe đùi chuẩn đẹp >> 1/3 Dân số thế giới đang trong tình trạng thừa cân béo phì >> Hút mỡ có đáng sợ như bạn tưởng ? >> Nỗi lo da bị chảy xệ sau khi hút mỡ >> Hút mỡ toàn thân bao nhiêu tiền ? >> Hút mỡ toàn thân hết bao nhiêu tiền >> Tổng hợp toàn bộ hình ảnh trước và sau khi hút mỡ 2016 >> Hút mỡ đứng top 2 trong 10 triệu phẫu thuật thẩm mỹ trên thế giới >> Sự thật khó tin – Không rửa mặt một tháng giúp da trắng hơn? >> Hút mỡ toàn thân webtretho >> Hút mỡ toàn thân TPHCM phương pháp nào hiệu quả ? >> Hút mỡ toàn thân an toàn >> Nhật ký lấy lại ba vòng quyến rũ của bà mẹ sau sinh >> Phẫu thuật hút mỡ toàn thân >> Chi phí hút mỡ toàn thân >> Chi phí phẫu thuật hút mỡ toàn thân >> Bụng bia là kẻ thù không tưởng trong đời sống vợ chồng >> Cách giảm cân bằng khoai lang đúng cách mà có thể bạn không biết >> Chi phí hút mỡ bụng hết bao nhiêu tiền ? >> Hút mỡ bắp chân bắp tay có hại không ? >> Hút mỡ lưng không cần phẫu thuật mà hiệu quả 2016 >> Hút mỡ bụng có hại không ? >> Cách giảm cân bằng bí đao vô cùng lợi hại >> Hút mỡ đùi có ảnh hưởng gì không ? >> Hút mỡ bụng cho nam giới hiệu quả và uy tín nhất >> Những lý do hàng đầu nên tới bệnh viện thẩm mỹ để hút mỡ bụng >> Hút mỡ bụng cho nam giới hiệu quả an toàn >> Chuyên gia tư vấn: Hút mỡ lưng ở đâu thì tốt nhất ? >> Bí quyết làm tan mỡ đùi nhanh chóng ngay tại nhà >> Giải đáp thắc mắc: Hút mỡ mặt ở đâu tốt nhất ? >> Mẹo hay làm tan mỡ mặt hiệu quả bằng nguyên liệu tự nhiên >> Dịch vụ hút mỡ toàn thân giải đáp thắc mắc của khách hàng >> Hút mỡ bằng Laser Pharaon Lipo bao nhiêu tiền ? >> Sulli hút mỡ đùi, thật hay giả ? Đúng hay không ? >> Sắc đẹp nặng tựa ngàn cân – xem hot girl Thu Giang béo nhưng đẹp >> Hút mỡ đùi >> Hút mỡ đùi bắp chân >> Giảm cân nhanh chóng tại nhà – hiệu quả và đơn giản >> Giảm cân nhanh chóng trong 3 ngày với thực đơn hướng dẫn >> Giảm cân nhanh chóng trong 1 tháng với 5 bí quyết >> Giảm cân nhanh chóng trong vòng 1 tuần >> Vụ án hút mỡ bụng chết người – thẩm mỹ viện Cát Tường >> Hút mỡ siêu âm >> Hút mỡ cavi lipo giá bao nhiêu >> Hút mỡ Cavi-deluxe là gì ? Tìm hiểu về công nghệ hút mỡ này >> Máy hút dầu mỡ nhà bếp tốt nhất hiện nay >> Nhiều sao hàn đi hút mỡ bị lộ ra công chúng >> Hút mỡ toàn thân Hà Nội >> Chạy bộ giảm cân không tốt bằng chế độ ăn hợp lý >> 6 điều nên làm khi ăn nếu muốn giảm cân >> 10 xu hướng dinh dưỡng & quan điểm ăn kiêng giảm cân 2016 >> 9 thói quen buổi sáng giúp bạn giảm cân hiệu quả nhất >> Giảm 5kg trong 1 tháng với 3 công thức thơm ngon >> Bạn đã tự khiến mình không thể giảm cân bởi mắc phải 6 sai lầm >> Giảm cân thần tốc với sinh tố cần tây >> 8 mẹo hay giúp chị em độ tuổi 30 có thể dễ dàng giảm cân >> 7 thói quen là thủ phạm gây béo bụng >> Bí quyết giảm cân cực nhanh bằng trái nho của phụ nữ Pháp >> Hút mỡ đùi ở bệnh viện chợ rẫy >> Hậu quả của hút mỡ đùi >> Hút mỡ hông an toàn hiệu quả >> Máy hút mỡ giảm cân >> Hút mỡ mông – tạo dáng vòng 3 gợi cảm >> Tư vấn hút mỡ đùi >> Thực hư về máy hút mỡ hot fire có tốt như lời đồn >> Hút mỡ không phẫu thuật Báo mới >> Bí quyết giảm cân nhanh chóng sau sinh >> Giảm cân nhanh chóng an toàn trong 4 cách >> Giảm cân nhanh chóng và hiệu quả nhất với cà chua >> Bài tập giảm béo bụng hiệu quả cho nam giới trong 1 tuần >> Giảm cân nhanh chóng trong 2 tuần >> Giảm cân nhanh chóng trong 1 ngày >> Cách giảm cân nhanh chóng và hiệu quả cho nữ >> Thức ăn giảm cân nhanh chóng >> Có nên hút mỡ mặt >> Nên hút mỡ bụng ở đâu >> Hút mỡ mông giá bao nhiêu >> Ăn gì để giảm cân nhanh chóng nhất ? Thực đơn giảm cân tốt nhất >> Cách ăn giảm cân nhanh chóng mà bạn cần lưu ý >> Chế độ ăn giảm cân nhanh chóng mà không đói >> Giảm cân nhanh chóng nhất với 5 loại thức uống cấp tốc >> Giảm béo nhanh chóng trong 1 tuần >> Thức ăn giúp giảm cân nhanh chóng >> Giảm cân nhanh chóng trong 2 tháng tụt 6 kg >> Giảm cân nhanh chóng bằng mật ong >> Giảm cân nhanh chóng bằng chuối >> Bí quyết giảm cân nhanh chóng và hiệu quả >> Bài tập giảm cân nhanh chóng được chia sẻ bởi các chuyên gia >> Bí kíp giảm cân nhanh chóng với 7 bí kíp đơn giản dễ thực hiện >> Biện pháp giảm cân nhanh chóng >> Bí quyết giảm cân nhanh chóng của sao >> Giảm cân nhanh chóng dễ dàng với 5 chiến lược giảm cân hiệu quả >> Thể dục giảm cân nhanh chóng chỉ với 20 phút mỗi ngày >> Hướng dẫn giảm cân nhanh chóng với 5 lời khuyên bổ ích >> 15 cách để giảm cân nhanh chóng >> Tổng hợp 2 thực đơn giảm cân nhanh chóng nhất chỉ trong 1 tuần >> Chế độ giảm cân nhanh chóng chỉ trong 7 ngày >> Uống giấm giảm cân nhanh chóng đúng cách >> Cách giúp giảm cân nhanh chóng với dân văn phòng hiệu quả đến 99% >> Chi phí hút mỡ mông hết bao nhiêu tiền?Bảng giá hút mỡ mông >> Phẫu thuật hút mỡ mông như thế nào là tốt ? >> Mẹo giúp giảm cân nhanh chóng hàng ngày >> Top các thực phẩm giúp giảm cân nhanh chóng >> Uống gì để giảm cân nhanh chóng ? Thực phẩm nước uống giảm cân nhanh >> Cách giảm béo nhanh chóng hiệu quả với chất béo >> Phương pháp giảm cân nhanh chóng hiệu quả với 3 loại hạt >> Giảm béo mặt nhanh chóng hiệu quả với các mẹo cực hay >> Kinh nghiệm giảm cân nhanh chóng từ một cô nàng béo >> Kế hoạch giảm cân nhanh chóng chi tiết hoàn hảo >> Thực đơn ăn kiêng giảm cân nhanh chóng chỉ trong 7 ngày >> Hút mỡ bụng an toàn giá bao nhiêu >> Hút mỡ không phẫu thuật giá bao nhiêu ? >> Có nên hút mỡ cằm >> Hút mỡ an toàn với công nghệ Pharaon Lipo >> Cách làm giảm cân nhanh chóng trong 1 tuần với mướp >> Làm sao để giảm cân nhanh chóng trong 1 tuần một cách dễ dàng >> Cafe linh chi giảm cân nhanh chóng >> Muốn giảm cân nhanh chóng bạn phải tuân theo các thực phẩm sau đây >> Hướng dẫn tập thể dục giảm béo 2 bên hông hiệu quả >> Cách giảm cân nhanh chóng của sao hàn >> Chế độ ăn uống giảm cân nhanh chóng >> Giảm cân nhanh chóng với táo >> Có nên đi hút mỡ >> Có nên hút mỡ bắp chân >> Hút mỡ chân phương pháp mới nhất 2016 an toàn và hiệu quả >> Có nên hút mỡ bụng sau sinh ? Hút mỡ bụng sau sinh ở đâu ? >> Giảm cân vòng 2 nhanh chóng với cách tập yoga 5 tư thế >> 3 bài tập giúp giảm cân nhanh chóng >> Tổng hợp các loại nước ép giúp giảm cân nhanh chóng >> Hút mỡ bụng an toàn ở đâu >> Ăn kiêng GM Diet giảm nhanh 10 kg trong chỉ trong 1 tuần >> Hút mỡ và căng da bụng >> Hút mỡ bụng có an toàn không ? Địa chỉ thực hiện tốt nhất? >> Hút mỡ bụng như thế nào là an toàn và hiệu quả ? >> Hút mỡ cằm tạo mặt V-line thon gọn >> Hút mỡ dưới cánh tay không phẫu thuật
Những thông tin hay về căng da bằng chỉ vàng
>> Căng da chỉ vàng hiệu quả lâu dài an toàn 100% >> Tại sao căng da bằng chỉ vàng 24k có giá thành cao ? >> Căng da trán hiệu quả và an toàn nhất hiện nay >> Căng da mặt cho nam giới bằng chỉ vàng 24k >> 3 cách làm căng da mặt tự nhiên giá rẻ mà hiệu quả >> Căng da bằng chỉ S Soft >> Căng da mặt ở đâu đẹp ? >> Căng da mặt bằng chỉ vàng >> Căng da cổ | Thẩm mỹ làm đẹp và an toàn >> Thẩm mỹ Treo chân mày như thế nào là tốt nhất? >> Tổng hợp toàn bộ các cách căng da mặt tự nhiên >> Da mặt chảy xệ và cách điều trị nhanh chóng bằng chỉ S-Soft >> Treo mí sụp – Làm trẻ mắt và tăng thị lực >> Nâng cung mày | Kỹ thuật thẩm mỹ làm đẹp chân mày >> Căng da bằng chỉ vàng giá bao nhiêu ? >> Da căng mịn trắng hồng với căng da bằng chỉ vàng 24k >> Nâng cơ mặt bằng chỉ theo công nghệ Mỹ tiên tiến bậc nhất >> Căng da bằng chỉ giá bao nhiêu >> Căng da bằng chỉ collagen >> Hỏi – đáp: Ở tuổi 40, nên áp dụng cách chống lão hóa da nào? >> 5 cách tẩy lông mặt để da trắng sáng mịn màng >> Độ tuổi và các cách chống lão hóa da mặt phù hợp >> Căng da mặt không phẫu thuật – Những lưu ý hết sức quan trọng >> Tuyển tập 6 cách trị vết nhăn ở mắt – Đặc trị từng mức độ nặng, nhẹ >> Hướng dẫn cách mát xa da mặt “thổi bay” nếp nhăn hiệu quả >> Tổng hợp các phương pháp tái tạo da mặt phổ biến nhất hiện nay >> Bí quyết chống lão hóa da tự nhiên >> Trẻ hóa da mặt Toàn diện chỉ sau 1 giờ >> Phân tích, đánh giá những Công nghệ căng da mặt từ xưa đến nay >> Căng da mặt ở đâu An Toàn và Uy Tín? >> Làm đẹp da sau sinh như thế nào? >> Lời khuyên từ chuyên gia: Cẩn trọng khi phẫu thuật thay da mặt >> Hỏi và tư vấn: Căng da mặt ở đâu An toàn – Uy tín? >> Phân tích và chọn lọc các loại mặt nạ cho da nhờn >> Cách làm căng da mặt theo tuổi của các Hot Girl Việt >> Mặt nạ tái tạo da từ chuối hiệu quả không ngờ >> Mặt nạ chuối mật ong – Công thức chống lão hóa da thần kỳ cho phái đẹp >> Học cách làm da mặt căng mịn cực hiệu quả từ các sao Việt >> Sự thật về độ an toàn của máy làm căng da mặt ! >> Bày cách chống lão hóa da vùng mắt cực hiệu quả cho chị em >> Top 5 cách làm trẻ hóa da mặt chị em không thể bỏ qua >> Tự chế mặt nạ dưỡng da siêu rẻ, đơn giản chỉ sau 20 phút >> Mách bạn 4 bước chăm sóc da mặt đúng cách cho mùa hè >> Top 4 cách dưỡng trắng da cực an toàn từ thiên nhiên >> Phân tích cụ thể điểm mạnh – yếu của những cách xóa nếp nhăn vùng mắt >> Tổng hợp mặt nạ trắng da “siêu tốc” không lo kích ứng >> Đắp mặt nạ dưỡng da hằng ngày: Nên hay không nên? >> Các bài tập giúp giảm mỡ nọng cằm >> Tổng hợp nguyên tắc chăm sóc da mặt không thể bỏ qua >> Bí quyết giữ da mặt đẹp mịn màng vượt thời gian >> Dầu gạo: Cách làm đẹp da mặt tự nhiên siêu “lạ” và ” độc” >> Làn da mịn xinh với 3 bước làm đẹp da mặt đơn giản >> Cách làm mịn da mặt an toàn không hề tốn kém từ chanh >> Những cách chống lão hóa da từ rượu “siêu độc đáo” >> Giải pháp nào để trị nếp nhăn vùng mắt ở tuổi 40+? >> Tuyệt chiêu chăm sóc da mịn màng của mỹ nhân Hàn Quốc >> Nguyên tắc chăm sóc da mặt mùa đông, vĩnh biệt làn da nứt nẻ >> Những cách làm đẹp da mặt được phụ nữ Nhật Bản ưa chuộng >> Làm đẹp da mặt tại nhà từ thói quen đơn giản >> Cách chăm sóc và dưỡng da tự nhiên, rẻ tiền của Sao Việt >> 5 cách chống nhăn da mặt từ thiên nhiên “siêu” hiệu quả >> Mặt nạ collagen cho làn da trắng hồng căng mịn >> Ăn gì chống lão hóa da? – Thực đơn lý tưởng cho làn da đẹp rạng ngời >> Phương pháp xóa nhăn căng da không gây cứng mặt >> Phụ nữ nên làm gì khi da bị lão hóa? >> Bí quyết làm căng da mặt của dàn mỹ nhân Victoria’s Secret >> Bí quyết chống lão hóa da vùng mắt cực kỳ hiệu quả >> Bí quyết chống nhăn da mặt cho từng loại da >> Trẻ hơn 10 tuổi với công nghệ làm căng da trán >> Bí mật đằng sau làn da đẹp của Hồ Ngọc Hà >> Bí kíp chăm sóc da mặt của tứ đại mỹ nhân Trung Quốc >> Cách làm đẹp da mặt như sao Hollywood >> Làm trẻ hóa da mặt từ thói quen đơn giản >> Làm đẹp da lung linh như minh tinh Hàn Quốc >> Bất ngờ với hiệu quả căng da bằng chỉ hoàn hảo >> 7 cách chăm sóc da không lo cháy nắng mùa đi biển >> Bí mật về cách chăm sóc da mặt của Kim Tae Hee >> Top 3 mặt nạ căng da mặt hiệu quả tại nhà >> Giải pháp căng da mặt không cần phẫu thuật >> Bí quyết làm da mặt căng mịn tự nhiên >> Nguy hiểm từ kem dưỡng trắng da mặt siêu tốc >> Cách làm trắng da mặt ở nam giới >> Tìm hiểu bí mật đằng sau làn da đẹp của Mỹ nhân Việt >> Cùng tìm hiểu kĩ về công nghệ căng da bằng chỉ vàng 24k >> 6 sai lầm phổ biến trong chăm sóc da >> Cách dùng nghệ để làm mặt nạ đơn giản >> Xóa nám tận gốc chỉ sau 1 lần điều trị >> Hướng dẫn làm mịn da hiệu quả mà rẻ tiền >> Nên chăm sóc da mặt từ ngay khi 20 tuổi >> Cách làm căng da mặt tự nhiên như ý muốn >> 4 loại thực phẩm tại nhà giúp ích cho việc căng da mặt >> Bí mật cách làm căng da mặt không tốn tiền >> 5 cách làm mặt nạ đắp da tốt nhất >> Phái đẹp nên tích cực bổ sung thêm collagen chống lão hóa >> “Trẻ hóa vĩnh viễn” với kĩ thuật căng da hiệu quả tức thì >> Những phương thức chống lão hóa da mặt >> Kem chống lão hóa da có thay thế được thẩm mỹ? >> Thách thức vẻ đẹp tiềm ẩn cùng chỉ vàng 24k >> Bí mật làm đẹp da mặt của phụ nữ thế giới >> Những loại mặt nạ chống nhăn da mặt tự nhiên hiệu quả >> Vẻ đẹp phụ nữ Việt nhờ căng da bằng chỉ >> Tìm hiểu các phương pháp căng da mặt hiện nay (2015) >> Căng da mặt bằng chỉ – Bước tiến thần kỳ từ kỹ thuật châm cứu >> Tái tạo da mặt toàn diện với kỹ thuật căng da mặt bằng chỉ vàng 24k >> Tự chế mặt nạ căng da mặt bằng thiên nhiên chỉ 5 phút mỗi ngày >> Nguyên nhân gây lão hóa da và cách điều trị >> Tăng cường collagen bằng phương pháp căng da mặt bằng chỉ >> Thời điểm căng da mặt tốt nhất trong năm >> Trẻ ra 15 tuổi với kỹ thuật căng da mặt bằng chỉ S Soft >> Học lỏm cách chăm sóc da mặt mùa đông để chống lão hóa >> Da đẹp với 10 phút mỗi ngày cùng bí quyết căng da mặt tự nhiên >> Chẳng lo mặt già béo với chỉ S Soft chóp kim cương >> Đi tìm nguyên nhân của hiện tượng da mặt lão hóa >> Các bước phục hồi da mặt tại nhà vừa nhanh vừa an toàn >> 3 ưu điểm nổi bật của phương pháp căng da mặt không phẫu thuật >> Cách làm căng da mặt hiệu quả 2 trong 1 >> Ưu điểm vượt trội của phương pháp căng da mặt bằng chỉ >> Nhận biết cách căng da mặt chỉ vàng 24K >> Bật mí bí quyết chăm sóc da mặt hoàn hảo cho từng loại da >> Những sai lầm phổ biến khi sử dụng kem chống lão hóa >> Sử dụng kem dưỡng da như thế nào cho hiệu quả nhất ? >> Cách phân biệt căng da không phẫu thuật hiện đại >> Thay đổi nhan sắc của quý bà – hiệu quả của căng da chỉ vàng 24k >> Ngăn ngừa lão hóa da bằng thực phẩm >> Những loại rau quả tốt cho da mặt >> Nên làm gì để có làn da đẹp >> Mùa hè ăn hoa quả gì tốt cho da >> Những món ăn cho da đẹp tự nhiên >> Mặt nạ giúp làm căng da mặt hiệu quả >> Bí quyết căng da mặt của phụ nữ Thái >> Kinh nghiệm căng da mặt giá rẻ >> Hướng dẫn cách chăm sóc da mặt hiệu quả >> Trẻ hóa da chống lão hóa da nhờ mật ong >> Những món ăn giúp căng da, làm da đẹp hơn >> Cách nhận biết làn da khỏe mạnh hay không >> Cách làm căng da mặt hiệu quả >> Làm cách nào để chống lại nếp nhăn trên da mặt >> Có cần tránh nắng khi căng da mặt không? >> Làm thế nào để căng da mặt cho làn da hoàn hảo ? >> Một số bài tập căng da mặt bạn nên biết >> Phụ nữ nên ăn gì để căng da mặt, chống lão hóa da ? >> Kết quả căng da bằng chỉ Vàng Gold Thread >> Căng da mặt bằng mặt nạ tại nhà >> Mốt làm đẹp dành cho quý tộc >> Mai Phương Thúy chọn phương pháp làm đẹp nào? >> Củng Lợi căng da mặt bằng sợi chỉ vàng >> Mẹo cho eo thon, mông cong >> Lý do khiến bạn già nua trong mắt người khác >> Căng da bằng chỉ vàng có phức tạp không? Kết quả duy trì bao lâu? >> Căng da vùng mắt phương pháp nào hiệu quả và an toàn nhất ? >> Treo mí sụp – Làm trẻ mắt và tăng thị lực >> Tư vấn : căng da bằng chỉ webtretho >> Cần lưu ý gì sau khi căng da mặt bằng chỉ vàng? >> Xóa nhăn da mắt nhanh chóng mà không cần phẫu thuật >> Da mặt bị chảy xệ phải làm sao? >> Độ tuổi dưới 30 có thực hiện căng da bằng chỉ vàng 24k được không ? >> Tại sao căng da bằng chỉ vàng 24k có giá thành cao ? >> Dưới 30 tuổi làm căng da mặt bằng chỉ có được không? >> Căng da mặt bằng chỉ có nguy hiểm không? Chuyên gia giải đáp >> Căng da mặt bằng chỉ ở đâu đẹp và tốt nhất? >> Căng da mặt có nguy hiểm không? >> Chuyên gia gần 20 năm kinh nghiệm tư vấn thẩm mỹ căng da mặt >> Lời khuyên từ chuyên gia: Cẩn trọng khi phẫu thuật thay da mặt >> Hỏi và tư vấn: Căng da mặt ở đâu An toàn – Uy tín? >> Chuyên gia tư vấn cách khắc phục da lão hóa sớm >> Cùng tìm hiểu kĩ về công nghệ căng da bằng chỉ vàng 24k >> Tư vấn cách chống lão hóa da ngoài 30 tuổi >> Những câu hỏi thường gặp về phương pháp căng da mặt bằng chỉ vàng 24k >> Những câu hỏi thường gặp về phương pháp căng da mặt bằng chỉ vàng >> Căng da có nguy hiểm không ? >> Căng da mặt có phức tạp không ? >> Làm sao da mặt căng mịn đẹp tự nhiên ? >> Căng da mặt có gây xâm lấn gì không? >> Căng da mặt bằng chỉ Vàng có đắt không? >> Căng da mặt có làm thon gọn mặt không? >> Có mẹ nào căng da mặt chưa? >> Căng da mặt bằng chỉ có cho hiệu quả tức thời không? >> Làm căng da mặt bằng chỉ có được lâu dài không? >> Thời gian căng da cổ mất bao lâu? >> Căng da bụng ở đâu đẹp tự nhiên ? >> Thẩm mỹ căng da trán phương pháp nào an toàn và tốt nhất ? >> Chi phí căng da cổ giá hết bao nhiêu tiền? >> Phương pháp trẻ hóa da mặt nào tốt nhất ? >> Căng da trán ở đâu đẹp tự nhiên và an toàn ? >> Phương pháp căng da mặt nào không cần phẫu thuật ? >> Căng da mặt bao lâu có thể gội đầu và sấy tóc? >> Ưu điểm của công nghệ căng da bằng chỉ Vàng 24k? >> Căng da mặt có để lại di chứng gì không? >> Thời gian nghỉ dưỡng sau khi căng da mặt bao lâu? >> Sau phẫu thuật căng da mặt nghỉ việc bao lâu? >> Độ tuổi nào phù hợp với căng da mặt bằng chỉ ? >> Căng da chỉ Bio Lift, Happy Lift, chỉ Hoa hồng ? >> Hiệu quả căng da mặt bằng chỉ có vĩnh viễn không >> Nên dùng loại chỉ nào để căng da mặt là tốt nhất ? >> Có nên căng da bằng chỉ vàng không? >> Có bao nhiêu loại chỉ căng da hiện nay? >> Địa chỉ căng da bằng chỉ vàng an toàn >> Đối tượng nào có thể căng da mặt bằng chỉ? >> Căng da mặt bằng chỉ được thực hiện như thế nào? >> Một ca căng da mặt cần bao nhiêu sợi chỉ? >> Dịch vụ căng da mặt bằng chỉ Vàng đẹp tự nhiên >> Căng da mặt xong có massage da mặt được không ? >> Căng da mặt có cần uống thuốc gì không? >> Sau khi căng da mặt có cần kiêng cữ gì không? >> Quy trình căng da mặt bằng chỉ vàng mất bao lâu? >> Luồn chỉ vàng là gì, những lợi ích của việc luồn chỉ vàng dưới da? >> Căng da mặt được bao lâu? >> Căng da mặt có an toàn không ? >> Căng da mặt bằng chỉ vàng có lâu dài không ? >> Căng da mặt có để lại sẹo không? >> Căng da bằng chỉ có đau không? >> Cách làm cho da căng mịn tự nhiên ? >> Căng da mặt ở đâu tốt nhất tại Tp.HCM ? >> Căng da mặt bằng chỉ vàng ở đâu an toàn ? >> Căng da mặt không phẫu thuật an toàn, hiệu quả không ? >> Căng da mặt bằng chỉ vàng giá bao nhiêu tiền ? >> Làm trắng da, trị mụn bọc với dầu gấc siêu hiệu quả >> Cách làm đẹp da đặc trưng của các nước trên thế giới >> 10 cách làm đẹp da giúp chị em trẻ mãi không già >> 8 mẹo vàng để da luôn đẹp ngày nắng gắt >> Cách làm đẹp da mặt đơn giản nhất quả đất cho tất cả chị em >> Đẹp từ A tới Z chỉ bằng một loại rau 10 ngàn đồng/kg >> Làm trắng da cấp tốc ngay tại nhà với sữa ong chúa >> 3 cẩm nang chăm sóc da khiến tín đồ làm đẹp phát sốt >> Sách hướng dẫn bôi dầu ăn lên mặt khiến chị em hoang mang >> Bật mí phương pháp trị nám da hiệu quả bằng gạo >> Tuyệt chiêu massage thổi bay nếp nhăn trên mặt >> Học gái xinh Thái Lan cách làm trắng da từ thiên nhiên >> Căng da chỉ vàng giá bao nhiêu ? khuyến mãi khủng 2016 >> Máy rửa mặt và những sự thật nhất thiết phải biết >> Rửa mặt sai cách đang khiến da bạn lão hoá nhanh hơn >> Cạo lông mặt như phụ nữ Nhật Bản tốt hay xấu? >> Công thức không hóa chất cho da trắng sáng bằng bột >> Căng da chỉ vàng 24k >> Nâng cung mày ở đâu đẹp ? >> Da sáng mịn, ngực căng tràn nhờ bột sắn dây >> 10 mẹo giúp thổi bay tàn nhang không hề tốn kém >> Rửa mặt quá sạch có thể khiến da bạn “ốm yếu” >> Mẹo vàng để xinh như hoa trong ngày nắng gắt >> Học cách dưỡng da trắng mịn của beauty blogger nổi tiếng >> Nâng cung mày nội soi làm đẹp đôi mắt >> 5 bí quyết làm đẹp truyền đời của phụ nữ Trung Hoa >> 5 loại vitamin là thần dược cho làn da hoàn hảo >> 7 nguyên tắc vàng khi dưỡng da cho phụ nữ tuổi 30 >> Xịt khoáng đúng cách để làn da tươi trẻ >> Hot: Mặt nạ chống lão hóa chiết xuất từ bao quy đầu trẻ em >> Da khỏe đẹp không tì vết nhờ mẹo xông hơi >> Mách bạn chiêu rửa mặt ngày hè đẩy lùi lão hóa >> Chị em “sốt” với mặt nạ dưỡng da hình thú ngộ nghĩnh >> Chiêu độc làm đẹp cho da mặt từ A đến Z ngay tại nhà >> 4 loại mặt nạ dưỡng da đáng thử ngày hè >> Tại sao da phụ nữ Ấn Độ vẫn đẹp dù thời tiết khắc nghiệt? >> Thói quen tốt giúp giảm nếp nhăn quanh miệng >> Quy trình chăm sóc da ban đêm đúng chuẩn >> Dưỡng trắng da, trị vết thâm đơn giản bằng cà chua >> Nâng cung mày webtretho >> Kinh hoàng những cách làm đẹp kinh dị của sao >> 8 công dụng thần kỳ của sữa chua – cà rốt >> Hướng dẫn cách thoa kem dưỡng da đúng cách >> 4 bước dưỡng da không thể bỏ qua hàng ngày >> Tẩy nốt ruồi tại nhà đơn giản bằng gừng >> Những cách làm đẹp từ động vật ‘gớm’ nhất hành tinh >> 7 mẹo làm đẹp nhanh chóng cho phụ nữ bận rộn >> 5 loại mặt nạ cấp cứu da cháy nắng sau khi đi biển >> Sảng khoái bất ngờ khi dưỡng da bằng mặt nạ khoai tây >> 3 siêu mặt nạ bột trà xanh thổi bay tàn nhang >> 6 dấu hiệu cảnh báo làn da đang “kêu cứu” >> Bí kíp tẩy trang hiệu quả và tiết kiệm với dầu dừa >> Bột yến mạch: mặt nạ dưỡng da lý tưởng lúc giao mùa >> Cách làm đẹp da cho người bận rộn >> Sửng sốt với máy làm đẹp kì quặc thời xưa >> Chọn mặt nạ chuẩn cho từng loại da >> Da trắng bóc sau 7 ngày cùng nghệ tươi >> Khi đàn ông cũng “ham” làm điệu >> Nâng chân mày bằng chỉ >> Nâng cung mày bằng chỉ >> Nâng chân mày bằng botox là gì ? So sánh với nâng chân mày nội soi >> Có mẹ nào nâng cung mày chưa ? Em muốn dẫn mẹ em đi nâng cung mày >> Clip nâng cung mày >> Hình ảnh nâng cung mày tại bệnh viện thẩm mỹ Á Âu 2016 >> Nâng chân mày là gì >> Nâng chân mày đẹp >> Nâng cung mày giá bao nhiêu ? >> Tổng hợp clip căng da bằng chỉ vàng – giới thiệu về công nghệ căng da vượt trội >> Tác hại của căng da bằng chỉ vàng >> Nâng chân mày bao nhiêu tiền >> Nâng chân mày giá bao nhiêu >> Nâng cung mày bằng chỉ Collagen >> Nâng cung mày nội soi giá bao nhiêu ? >> Ăn gì giúp căng da mặt tốt nhất ? Thực phẩm nào làm căng da mặt ? >> Máy căng da mặt 24k 2016 đang hot trong giới trẻ hiện nay là gì ? >> Cách mát xa căng da mặt tự nhiên dễ dàng mà hiệu quả >> Nâng cung chân mày bằng chỉ là gì ? Dịch vụ ở đâu tốt nhất >> Nâng cung lông mày giá bao nhiêu ? phương pháp nâng cung lông mày nào tốt >> Nâng cung chân mày ở đâu đẹp ? Lựa chọn nơi thẩm mỹ đẹp >> Thuốc uống căng da mặt có hiệu quả như thế nào ? >> Căng da mặt bằng chỉ Ultra V Lift >> Căng da mặt từ thiên nhiên >> Giá tiền nâng cung mày hết bao nhiêu ? >> Nâng cung mày là gì ? Tìm hiểu về nâng cung mày bằng chỉ >> Cách nâng cung mày bằng chỉ, giới thiệu về cách nâng cung mày >> Nâng chân mày cao lên với dịch vụ thẩm mỹ tại bệnh viện Á Âu >> Căng da mặt ultherapy là gì ? Tìm hiểu cách căng da mặt không phẫu thuật này >> Cách căng da mặt tự nhiên tốt nhất với các loại trái cây >> Nâng chân mày nội soi ? Tại sao nên nâng chân mày nội soi? >> Kĩ thuật nâng cung mày >> Có nên nâng cung mày hay không ? Lựa chọn nâng cung mày nào >> Nâng chân mày ở đâu đẹp >> Phẫu thuật nâng cung lông mày tốt nhất tại bệnh viện Á Âu >> Nâng cung mày đơn giản mà đẹp tại bệnh viện thẩm mỹ hàng đầu Việt Nam >> Giá nâng cung lông mày >> Nâng chân mày như thế nào ? Phương pháp nâng như thế nào >> Căng da mặt mini là gì ? Tìm hiểu về phương pháp căng da mặt mini >> Căng da mặt với lòng trắng trứng gà >> Thẩm mỹ nâng cung mày trẻ hóa đôi mắt >> Phẫu thuật nâng cung mày đẹp và an toàn >> Căng da chỉ vàng là gì ? Địa chỉ căng da chỉ vàng >> Căng da mặt chỉ vàng 24k bao nhiêu tiền ? >> Căng da mặt bằng chỉ vàng hết bao nhiêu tiền ? >> Căng da chỉ vàng 24k giá bao nhiêu ? >> Trẻ hóa làm hồng vùng kín >> Trẻ hóa toàn bộ vùng kín >> Thu nhỏ môi lớn môi bé âm đạo >> Làm hồng nhũ hoa >> Trẻ hóa vùng kín với Laser >> thu nhỏ âm đạo >> làm hồng ngực vòng 1 >> thu hẹp và bóp nhỏ âm đạo

Không có nhận xét nào:

Đăng nhận xét